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更新日期:2007-05-01 記者:田習如

李家同在暨南大學的研究室牆上掛滿學生和自己的照片，還有一幅醒目的淡筆少女像是他的女兒所畫；簡單老舊的桌椅，桌邊靠著一台腳踏車，身穿洗得舊舊的襯衫牛仔褲，一生平順的他把物質需求降低，以六十七歲之齡不懈地在教育的長路上跑著馬拉松。以下為李家同專訪摘要：

問：你教書已經卅多年，你看這卅年來台灣的大學生有何變化？很多人認為現在的大學生素質比較低……
答：你們問這個要小心，過去的大學生是少數，即使以台大、清華來講，現在的學生也都比從前多，哪個好？當然是少的好，所以不能比的。

問：那你認為現在的學生有什麼特質嗎？
答：我認為從孔子到現在學生都是一個樣，全世界的學生都是胡鬧的。我跟很多人想法不一樣，我以為天下烏鴉一般黑，小孩子都是能玩就玩，我當年讀大學的時候從來沒有追求過真理。我的小學在上海念，全班同學除了我來台灣，其他後來都是在大陸的清大、北大、交大畢業，難道我們特別用功？當然沒有，那個時候玩得一塌糊塗，只因為爸爸媽媽好呀，父母都是大學畢業，在那個時候是非常少的。我覺得如果我算出人頭地的話，那是因為我有一個非常好的環境，爸爸媽媽教育得很好、文化水平很高。

「我們私立大學是給窮人念的，完全違反社會正義」

問：台灣社會都擔心現在的大學生比較沒有企圖心……
答：有什麼根據？有經過統計分析沒有？我這人就是喜歡everything to be very precise，你們要注意這點。我那個時候的電機系同學，現在只有一個比較successful，其他都很普通，如果各個都有企圖心，恐怕早就自殺了。

問：台大最近出現推薦甄試的學生中只有一個是清寒的，在台灣是否好的大學都是有錢人念的？
答：美國私立大學是給有錢人念的，我們私立大學是給窮人念的，全世界大概只有我們國家這樣，這個是完全違反社會正義的。
當年鼓勵這些私立大學成立，政府又不肯出錢，這是不對的。但現在若想讓私立大學變得比公立好，絕無可能。美國因為一開始只有私立大學，好的州立大學都是到很晚才成立，台灣則相反。私校要變好是不是要收很高的學費？這樣誰要去念？要公立大學多收貧窮的學生，這也不可能，窮學生功課好的早就考進去了，你要用特別的條件讓他進去，結果通常是害了他，這是沒有意義的事情。因為你沒有幫助他把基礎搞好，結果他進去功課跟不上只會沮喪。如果要幫助弱勢的小孩，幫他補習就是了，沒有別的選擇。

問：所以你才會成立博幼基金會，幫小學生課輔？
答：欸欸，沒錯。我這一輩子都在做替窮小孩補習的事情。其實我還有一個想法能讓學生程度變好，就是寫完功課才准回家，哈哈。窮小孩程度多半不好，而程度不好的學生學校向來不管。博幼做的事情很簡單，就是把窮小孩都抓來念書。不管他們以後念不念大學，只要能夠好一點，以後就是好的。我想，如果他的英文好到一個程度，以後他就能夠幫忙解決自己孩子基本學習過程的疑問，現在這些窮孩子就沒有，但你可以想像將來一代比一代更好。

問：博幼的經營目標為何？還要擴大規模嗎？
答：我們現在有一千多個學生，光是埔里就有三百多個。我這人向來不做大，要照顧更多人的話我會鼓勵別人也來做，為善不要講究業績。

「教改不知道在幹嘛……，窮小孩可憐死了」

問：教材一綱多本的問題最近成為爭議，你怎麼看？
答：如果講考試的話，不該一綱多本，我們國家有這麼重要的考試，一綱多本是害了窮小孩，有錢的小孩可以去買參考書、課外書，窮小孩哪裡知道該看什麼、誰可以問。一綱多本沒有壞意，是要活潑化、不要死背，但是你想想死背是不是對窮小孩比較有利？教改都在害我們窮小孩子…窮小孩可憐死了。

問：那我們過去十年來的教改不是白忙一場……都在幹嘛呢？
答：你這話講得對了，不知道它在幹嘛。像多元入學，都是在幫助有錢人的小孩，因為要準備的都是很貴的東西，像電腦輸出、學才藝……，有的考試期間還住旅館呢！窮小孩哪做得到？（教改）都是在幫有錢人幹的。

問：輿論這幾年來時常在探討我國高等教育與產業人力需求的落差問題……（打斷）
答：我問你造船系、核工系現在哪裡去了？我告訴你，我本人在大學畢業的時候只懂得一個東西——真空管，那你說我現在怎麼辦？但我現在很厲害，什麼都會做。
我們當然應該注意到學生的就業能力，但我們絕對不是職業訓練所。我們政府一直不能了解學生要有一個基本的學識，就是國文、英數都要好到一個程度，很多學生加減法也不會就去修電機科，當然沒有競爭力。這個跟政府有關，你們不做quality control，你們讓這些學生畢業，然後你們現在又埋怨這些學生不夠好。有些學生是真的不夠好，但你不能說「企業家認為……」，他們的想法是要畢業生馬上能夠開始工作，這是不可能的事情嘛。

你想想看，一個學生真的到職場裡去做的事情，當然跟他所學有很大差距，一個是牽涉到很多細節，一個是講大道裡，我們在大學裡還是要講大道裡。企業家就是不了解，我們辦教育不是為了某家公司。

「高學歷高失業是一定會發生的，不必太緊張」

問：主計處統計大學生失業率高達一○％，當然這也跟大學生人數增加有關，但畢竟事實如此……（打斷）
答：這是一定會發生的事情，出現這麼多大學，有些學校當然沒有競爭力，很正常。失業在我們國家不算嚴重，這是全世界的大問題，實在沒什麼好特別緊張的，因為這不能一時解決得了。服務業如果好的話，很多文學院學生就找得到事，但台灣的服務業要好的話，工業一定要發達，才有服務的需求，我們國家經濟其實沒好。

問：當初主張教育鬆綁的觀念是要讓想上大學的人都能上大學……（打斷）
答：那你當時要給他警告說將來不一定找得到事呀，是不是？很多人想上大學是因為他認為比較容易找到工作，你現在才告訴他上大學是為了真理，那他不是倒了八輩子楣?!（ 影子個人意見：哈哈哈...！！）

問：所以你也不認為大學需要因應就業市場需要設立新科系？
答：我告訴你，那個是最危險的，什麼體育休閒系，將來怎麼辦呢。最好的教育是教了你以後，你隨時可以轉行。我們今天不能為了現在的企業訓練人，我們要為了整個國家幾十年以後這些人都是有用的來教。為了社會需求增加科系是非常奇怪的事情。劍橋、哈佛大學都沒有電機系，但就是有很厲害的劍橋畢業生，他做的ＣＰＵ全世界都在用。

一個國家需要各種人，大樓蓋好後不可能需要台大電機系的人來做拉線的工作，所以需要一些高職、工專的人來拉線，這個也是滿重要的。現在糟糕的是後者不見了，政府說你工專辦得好就變技術學院，技術學院再變大學，搞到後來這些學生畢業之後真的是一無所長。將來這些教育都沒有的話怎麼辦，我也不知道。但你說教育部喊「大學技職化」，一個大學要教學生去拉線，這又奇怪了。

問：你幾十年來都在寫文章談論台灣社會的問題，你覺得整體而言現在台灣是變得更好還是更令你憂慮？
答：我覺得還可以更好，我們現在最大的問題是大家不談如何使它更好，都在吵架，大家的興趣都在關注誰當選；台灣如何變好是可以討論的，可是大家都不管，兩黨都不管，這我很擔心。民主得太快、不成熟，加上政治狂熱，要拖很久才有辦法（改善）。

問：你曾說過你的一生都滿平順的，真的都沒遇到挫折嗎？
答：我這種人有什麼好埋怨的，如果我都埋怨的話，世界上有九九％的人都要埋怨了。
（曾嬿卿、田習如採訪）