觀乎人文 以化成天下--文化 創意 產業

早上看到這期數位時代，其實在報導張培仁。
張培仁何人也？現在滾石與魔岩的扛霸子（足跨兩岸三地），以為總經理或執行長的title，其實外表十分不拘。
以下新聞，我在當下的數位網站找不到，卻在Ettoday上找到類似內容的。張培仁去年年底稿了「簡單生活節」，影子兄似乎去躬逢其盛了，言：簡單生活，票價可不簡單….。但是這個在華山特區辦的類似演唱會、博覽會活動，著實開啟創意產業的里程碑之一。另一個，則是張培仁在推的「台客」，我想下文都看的到他的意圖。

文的後半，談到數位音樂時代，以及他對音樂未來的觀點。
值得參考的是，張培仁就是野戰部隊指揮官，兼跨兩岸三地。現在什麼數位、p2p等風潮對音樂的影響，他的接觸可比官員或學者更為直接，他主張把音樂產業，變成文化產業，這一點都可以討論。我的觀點是，他所謂的文化產業，應該不是狹義定義的：古蹟、歷史建築之類的，而是放到一個區域內（如台灣文化圈），表現其文化特色的產業，這一點就是要跨界，意味音樂跟閱讀、影像，甚至回到歷史裡面去，那就符合一個抽象而又複合的辭彙：文化創意產業，的宗旨。
我們對「文化創意產業」一直很霧散散、似懂非懂，因為作一個複合名詞，猶如「台灣社會」，推論、演繹、概念界說都很容易，但一旦碰到實例，才發現閉門造車的界線所在：諸如產業變化、政策限制….。

還有一點，張培仁就因為長期搞音樂產業，加之為野戰部隊長，對時下產業內主流／非主流的觀點，言簡意該。我們也討論過小／大眾，尤其針對出版業，這一點Zen大幫過不少忙，現在，張培仁在音樂界的觀點，過去還扶持過「MC hotdog」，這輔大的傢夥，我是相當喜愛，但01年買他第一張單曲時，真擔心他點名批判與髒話的風格，很快被『主流市場』斬首，但現在「我愛台妹」卻讓他成為一股台客嘻哈的扛霸子（連張震嶽等人）。

PS文後再附一則大陸的採訪報導，為張培仁先前進駐香港大陸的採訪。

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「樂」在創意／張培仁專訪一／台客搖滾推手　點石成金

 
ETtoday 更新日期:2007/01/23 11:40 記者:記者陳曉藍／專訪
 
「我們做的是魔術。」張培仁以這句話來形容他現在做的事情。「台客搖滾嘉年華」兩天活動高達40,000人參加，活動結束後，帶動台中地區音樂整體成長20％以上；月前「Simple Life」（簡單生活節）在華山舉行，兩天帶進30,000人潮、超過1,200 萬元的現場銷售金額，我們不得不說，這位原來引領魔岩，傲視群雄的總經理，的確有「點石成金」的魔法。

「台客搖滾嘉年華」在2006年4月台中舉辦，兩天活動高達40,000人造訪，活動本身估計創造超過1億元的市場經濟價值，創造出台客型藝人與台客類型音樂市場風潮。

根據玫瑰大眾唱片通路統計，活動結束後，台中地區整體音樂市場成長20％以上。

「Simple Life」在華山舉行，那兩天正好天公不作美，又冷又濕，卻有30,000人花了800元買票進場、超過1,200 萬元的現場銷售金額，其中，光一個咖啡車攤，就進帳30萬！

無論是「台客搖滾嘉年華」也好，亦或是「Simple Life」，StreetVoice執行長張培仁要傳達的是一種lifestyle（生活風格），這種lifestyle就代表了文化，文化創意只能真實地呈現在生活中，而不是透過模仿、複製或學習。

每個城市都有專屬於自己的生活認同，內容可能會變，創意的本質卻是不變的，未來的文化、潮流，和產業都會以城市為基地來思考，年輕人開始串聯整合其他人，創造新的文化，對生活下定義，展現自己的生活方式。

「創新就迷人」張培仁說。生活、文化創意、產業規模擴大，看張培仁如何揮動魔法棒。

張培仁血液裡從來就流著不凡的因子。1980那個年代，甚至還有不少人不知道什麼是「演唱會」，張培仁就與幾個朋友，一連辦了六場名為「Taipei Jam」演唱會，中間曾經一度缺錢，帶著劉天健（現為華納唱片總經理）等人，衝到榮總，「賣血」籌措經費。

張培仁說自己是「無法服膺於某種大家都做的道理」，唸書這碼事也是如此，所以從來也沒有認真唸書，大學聯考竟然考了5次，儘管唸書成績是如此差強人意，對於音樂的熱情，卻是早早地顯露。

1979年，張培仁還在念高中，就與同學開起唱片行來，1981年，在民風保守、在各方面技術、資源都缺乏的情況下，搖滾更被視為「異類」，竟連續辦了六場名為「Taipei Jam」的收費演唱會。租下了公賣局體育館，怕日光透進來破壞演唱會氣氛，手工把一片一片喜酒用的紅色帆布桌布，釘在窗戶上，演唱會那幾天，天公不作美，正巧刮颱風，卻也吸引了2000多人買票進場！

因為演唱會一時經費不足，張培仁就帶著劉天健（現為華納唱片總經理）、陳端端（前新加坡滾石總經理）…等一起辦演唱會的朋友，衝到榮總，賣血來補足演唱會財務缺口，從此看到張培仁對音樂的熱情，也是與音樂結下不解之緣的開端。

當完兵，正好滾石唱片找企劃人員，一呆就是17年。

在滾石集團，一手做出「魔岩」而傲視群雄，這也與張培仁「無法服膺於某種大家都做的道理」個性有關。

1990年代末期～1990年代初期，「偶像風潮」席捲台灣音樂圈，充斥了一片風花雪月，直到在北京，見到了崔健，抱著吉他，頭上綁著紅布，高唱《一無所有》，張培仁說，在崔健的身上，看到可貴的創意、旺盛的生命力，在這麼邊緣，甚至樂器都沒有的地方，卻見到了令人感動的聲音。成功開始「中國火」這個品牌，「中國火」的創造對於中國流行音樂史中有舉足輕重的地位，讓許多默默無聞的中國搖滾藝人被大家所看到。

「磨岩一直做的都是另豎旗竿的事」張培仁說。5年後，在滾石集團大家長段鍾潭要求下，把重心拉回台灣。戰場搬到台灣，磨岩成功把楊乃文、順子、伍佰、張震岳、金門王李炳輝、MC HOTDOG…推上舞台頂峰，他們都不是主流，卻個個是天王天后，打破傳統偶像的迷思，張培仁指出，傳統做唱片都是把消費者視為固定典型，磨岩只是看到了不同消費者的需求，也不拘泥於一種方法，以歌手自己創造性的基礎出發，滿足了多樣的需求，而不是一昧的包裝。

全球化、MP3出現…等各種因素，張培仁開始與段鍾潭意見分岐，因而離開了滾石集團，開創一片新局面的張培仁，想要做得更多，視野比當年更開闊。

合法數位音樂平台陸續誕生，音樂發行模式有新的契機，張培仁認為在新的時代，已經沒有專業與非專業界線，音樂產業應回頭檢視本質，作為內容提供者，要如何經營音樂人才，是無法逃避的問題。

張培仁說，大家都說盜版盛行、MP3發明之後，讓音樂產業一夕式微，但是，卻沒有人想到，這是消費者的選擇改變與全球化的結果，資訊潮只是讓它迅速崩解的力量，沒有盜版、MP3，唱片業遲早還是要走到今天這步田地。

消費者已經沒有辦法從本土自製音樂中得到滿足，在可分配的零用錢還是一樣的情況下，選擇變多了，消費者寧願花錢玩線上遊戲、買東西，卻不肯買CD。

另外，1994年就已經出現全球化問題的警訊，卻沒有人正視這個問題，1994年，最賣座的CD，早就不是張學友，還是本土天王，而是瑪麗亞凱莉與惠妮休斯頓；而1998年狂賣128萬張的是鐵達尼號原聲帶，正式宣告全球化品質來臨，也就表示競爭標準大幅提高。

過去是一個金魚缸釣魚時代，消費者是魚缸中的魚，漁夫餵什麼，魚就吃什麼，不費吹灰之力地上鉤，現在的金魚缸完全被打破了，所有魚都在大海裡，大海裡有各種不同的食物，漁夫卻跟不上時代，還拿著過去的釣餌，自然沒有魚願意上鉤。

張培仁認為，專業與不專業的界線全部打破，很多年輕人都有執行創意的能力，以前需要師父帶著進錄音室，現在甚至能自行解決錄音問題。

以StreetVoice.com來說，2006年2月上線，半年間吸引了2,000多個音樂人登記，並發表超過6,000首音樂作品，完全擺脫過去音樂人才的經營方式，張培仁指出，這些忠於自己的音樂，更貼近創作本質，甚至可有聆聽價值。

非主流音樂一直有一群網友默默地支持著，KKBOX願境網訊總經理林冠群說，以目前KKBOX擁有100萬首歌來說，其中95％都被聽過一次以上，華語歌曲只佔10％，KKBOX音樂總共被聆聽8,000多萬次，排行榜前100名的歌曲，只佔20％。另外，根據中華電信所做的分析，約有50％網友是不聽主流音樂的。

也就是說，在新的時代裡，主流與非主流的界線，也將被消滅。

不只是數位音樂，StreetVoice想要創造出一種獨特的本土文化，文化包含著影像、設計、音樂…與各式各樣的創意，與魔岩一樣，張培仁還是在做那隻豎旗桿的手，只是從音樂產業擴大成文化產業。

內容與文化產業的目的，是瞭解人的需要，創造更美好的生活，不管哈韓，還是哈日，都是從別的國家傾銷過來的文化，販售的是他們的生活方式，台灣的歌曲，曾經在大陸紅極一時，那是在賣「優勢生活方式」，現在台灣究竟要拿什麼樣的文化內容與全球文化內容競爭？

不管是「Simple Life」（簡單生活節）還是「台客搖滾嘉年華」，張培仁一直「強化」當地的生活方式，從大家都做同一件事情中，形成文化，之後更擴大成潮流。「風潮才能使產業規模擴大」張培仁說。

張培仁說，發明與創造才是屬於年輕人最迷人的東西，大家一起買LV，那只是消費，那不是文化，更不是創造；在「Simple Life」的「創意市集」看到處處是生活，信手拈來都是創意，都是年輕人用很低廉的成本去創造出來的，文化產業是需要大家一起創造的，這才是有趣的地方。

英國時尚設計師Vivian Westwood（薇薇安‧魏斯伍德），從服裝下手，帶動全球龐克潮流；而張培仁要從音樂進入，跨界選擇創意文化，創造集結力量，找到屬於台灣的本土文化。

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94紅磡演唱會總策劃張培仁向當年搖滾夥伴道歉

張培仁：本來我們有長期的準備，但因爲張炬的事情以及後來的一些問題，雖然嘗試去做了，但是後繼乏力。在這兒，我希望能借新京報跟當年所有合作夥伴致歉。
 
　　魔岩文化創辦人 紅磡演唱會總策劃談十年搖滾樂

 
　　選擇香港是因爲內地市場不成熟

　　新京報：當年是怎麽想到要在香港做一場內地搖滾樂的演出的？

　　張培仁：當時的情況是，我們已經在內地做了3、4年的“中國火”，已經推出不少非常好的中國搖滾音樂，在國內已經形成了一股生猛的新文化力量。但是因爲當時的環境局限，我們沒有辦法在內地做這樣一個比較集中的表演，而且內地的消費市場也不夠成熟。所以我們選擇了香港，然後間接地也會對內地的市場有一些影響。

　　新京報：但是香港當年的大型搖滾樂演出也不是很多，有沒有考慮到能否盈利？

　　張培仁：當然沒有賺錢。其實雖然香港人的眼界比較開闊，但搖滾樂在大多數香港人的眼裏也是“牛鬼蛇神”（笑），因此運作起來難度也比較大。還好當時香港滾石的總經理陸少康非常支援做這場演出。

　　觀衆大多是站著看完的，包括黃秋生

　　新京報：整個運作似乎還算比較順利。

　　張培仁：還好吧。當時我們是37個人一起從北京飛到香港。整個演出的團隊是272個人，包括內地、臺灣、香港各地的工作人員，這些人完成了兩岸三地年輕人一個共同的夢想。

　　其實到了香港我們還是有兩個不安。一個是擔心香港樂迷的反應，他們能不能接受這種音樂。另一個擔心來自何勇的“四大天王小丑論”。當時我們的演出海報、地鐵廣告統統被撕掉或者打破，所以我們很擔心到時候演出會出什麽問題。

　　但當演出開始了之後，我們的擔心就統統化解了。在場的所有香港歌迷都統統被震撼了。以前他們看流行音樂演出都是坐著看。但是這場演出讓大部分觀衆都站了起來，而且很多人都興奮得大喊大叫。其中有個人邊撕自己的衣服邊大聲叫喊，給我很深刻的印象。這個人就是黃秋生。

　　新京報：後來香港媒體對這場演出的反應如何？

　　張培仁：第二天演出結束了，所有的報紙都大篇幅地報道，我印象最深刻的題目大概是《中國搖滾震撼香江》。還有文章說，香港樂隊在他們面前，就如同“跳梁小丑”。香港這麽繁華，有自己的文化，能不能不要這麽輕浮呢？當時我們在經濟上沒有多少自信，但帶來的是巨大無比的文化的力量，是“上國文化”進入小地方引發的劇烈震蕩。

　　對魔岩做出的成績，我們非常自豪

　　新京報：在那場讓人印象深刻的演出之後，中國搖滾樂的發展一直不盡如人意，甚至有人說你們當年的作爲有些“揠苗助長”。你怎麽看“魔岩文化”在中國搖滾樂歷史中的作用？

　　張培仁：我，賈敏恕，陸少康，當時是在極大的壓力下做這個事情。在當時的情況下，面對的不僅僅是商業上的壓力。能做成，我們感到非常自豪。我覺得文化，尤其是流行文化是有商業性的一面。但我們要先有文藝復興才能有與此相關的商業機制。先有創作力的爆發，才有商業的跟進。

　　如果只以商業結果論，那我們永遠都有在台前能賺錢的明星。但當我們從整個文化層面來看，如果想要有長久的影響力，那就需要有人跳開只想賺錢的層面，去做文化上的播種，這樣才有日後的野火燎原。

　　對當年的夥伴，我感到遺憾和歉疚

　　新京報：當年名噪一時的“魔岩三傑”現在都和當年大衆心目中的搖滾明星的形象相差很遠。有評論說，魔岩把他們捧到了天上，然後突然松了手。

　　張培仁：對於當年的夥伴，我個人感到非常的遺憾跟歉疚。首先，張炬的過世對我的打擊非常大。他是我在北京的第一個朋友，我們之間的感情非常深。我和賈敏恕來到內地的時候，真的是非常低調小心刻苦謹慎。希望能借由我們的力量，對華人文化做一些改變。本來我們有長期的準備，但因爲張炬的事情以及後來的一些問題，雖然嘗試去做了，但是後繼乏力。在這兒，我希望能借新京報跟所有人致歉。

　　另外一個原因是，當時臺灣滾石的運營也出了一些問題，所以我就應公司的要求回到了臺灣。本來計劃在臺灣呆一段時間，然後再回內地。但陰錯陽差地就一直沒有回來。回到臺灣之後，就一直沒有機會在國內做事情。而且我的文化理想和當時的狀況也有些差異，我父親的生病及過世，也讓我整整一年都沒有工作。

　　新京報：你現在在做些什麽？

　　張培仁：目前我新的計劃已經到了一個突破的關口。或許明年，在謹慎和經驗的基礎上，我會幫一些有自己夢想的夥伴做一些事情。此外我還在幫羅大佑做一些制度上的安排，現在多說無益，過一段時間有了成果再說吧。

　　賈敏恕：對“三傑”缺少整體策略

　　魔岩唱片創辦人之一 紅磡演唱會組織者之一談“魔岩三傑”

　　新京報：當年的魔岩離開內地後，魔岩三傑的輝煌就成了大衆和媒體的群體回憶。

　　賈敏恕：我1989年就來到了內地，看到這邊其實有很多好的創作者。他們的作品在內地被廣泛地認同。

　　我知道他們的作品其實有很好的思想跟內涵。但好的作品需要時間。當時我們的搖滾樂和商業資源都非常有限。而因爲資訊的相對不暢通導致溝通和教學相長都出現了問題。再加上比較少的演出，結果這個良性迴圈一直沒有打開。

　　而且當時那場演出之後，我們對三個人並沒有一個整體的策略。包括藝人經濟管理、唱片發行、版權回收、宣傳等等。我想把渠道完善更重要。

　　另外，音樂人能找到好的經紀人也很重要，之間要建立一個互信。從公司來講，如果財務無法平衡，就很難持續下去。所以後來魔岩離開了內地。

　　新京報：後來的魔岩是一個什麽樣的狀態？

　　賈敏恕：從製作人的角度來說，內地是一個人文薈萃的地方，很容易出好的音樂。但到了後期滾石公司內部出了一些問題。我們就回到了臺灣。本來打算是一段時間後再返回內地。1998年—1999年的時候，又趕上全球唱片業不景氣。到了2001年，魔岩這個廠牌也消失了。

　　新京報：你對現在的華語流行音樂環境怎麽看？

　　賈敏恕：創作人永遠是長江後浪推前浪。周傑倫總會有的，現在的問題是藝人面對的是世世代代不同的年輕人。到目前我似乎只看見麥當娜能擺平這個問題。流行音樂和搖滾樂一樣，溝通和挑戰都是永遠的問題。作爲幕後工作者，我期待大環境能夠變好。

　　而至於內地的搖滾樂是否能夠再度繁榮，我想除了盜版和網路下載之外，還取決於是否真的有很多人接受這種音樂。而我們做事情的人，首先要把自己的作品至少維持在一個水準上。

　　采寫：本報記者賈維

資料來源：http://music.sohu.com/20041223/n223614206.shtml